八位获得四级、五级认证的实战型TRIZ专家在线直播，分享了自己的成长经历，介绍了自己如何与方法论结缘，并一步步成为TRIZ四级、五级专家，以及走上了职业化方法论专家道路，还与观众们进行了互动。以下是本次活动回放（第二部分）。

　　第一部分的链接如下：实战型TRIZ四、五级专家的成长之路（之一）专家介绍-视频回放

　　02 与方法论结缘的经历

　　孙永伟：

　　最开始的时候，我们这里面大部分人都不是专门做方法论的，虽然我们现在无一例外全是搞TRIZ的。我最开始是机缘巧合，我从博士毕业之后，第一份工作就到了通用电气GE。在那里公司要求我们必须要学习新的方法，当时很不情愿，学了六西格玛也没学好。后来要求我们做项目，我也是做了第一个项目之后就体会到了方法论的好处，后来就对方法论着迷了，逐步的从工程师，从研发人员，转到了做方法论。2005 年开始学习六西格玛， 2006 年开始学习TRIZ， 2012 年在GE工作七年之后，后来也是专职从事方法论的工作，六西格玛黑带，然后到了国家能源集团从事方法论推进工作。一路走过来，从六西格玛绿带变成了黑带，变成五级大师，从TRIZ的一级、二级、三级、四级一直到五级的这么一个经历。当时我是怎么结缘的，一句话是因为先是公司的要求，后来因为个人的兴趣爱好。

　　刘勇谋：

　　跟TRIZ结缘也是一个机遇，当年在外企的时候，正好GOLDFIRE厂家 MC 公司就找到了我们公司来做它的中国推广单位，合作伙伴，所以在接触这个软件的时候了解到有TRIZ这个方法，然后就跟一些TRIZ 大师认识，开始接触到TRIZ。当然那个时间参考书都不多，像孙博的红皮书、绿皮书都没有，当时学TRIZ还是通过看TRIZ  journal网上杂志，后来这个杂志也关掉了。当时这个杂志办的很好的，是一个免费的TRIZ期刊，有各种各样的TRIZ 案例，在那时候接触了TRIZ。后来逐渐就开始用TRIZ开始给企业做一些项目，也在边干边学。跟孙博有幸结识了以后，发现孙博这边的TRIZ理论更扎实，而且更系统，更偏向于真实的实战性。从认识孙博以后，也差不多有将近 10 年了，就一直在跟孙博在学TRIZ方法，也在通过这个方法给更多的企业做一些培训，包括TRIZ 一、二级培训，还有做很多创新项目，包括给用户推广一些创新平台。这就是我跟TRIZ 结缘的经历，谢谢大家。

　　龙银花：

　　我与TRIZ结缘其实孙博士是领路人，因为我回国之后也是在GE 工作的，当在GE 的时候我们是学了六西格玛，但是当时做好多科研课题，有些东西用六西格玛也解决不了，用常规的专业知识也解决不了。那这个时候孙博士已经在GE推广TRIZ了，所以就跟着孙博士去学了一些TRIZ。但是真正说我和方法论结缘，方法论包括比较多，比如TRIZ、DoE等很多很多方法的，后来是我在北京低碳院这边工作，孙博士一直是方法论总监主推这个。但是我当时是在研发中心做项目，后来说句实话是因为发现很多项目组，每个项目组的工程师都有很多的专业知识和工程经验，但总是有些问题还是解决不了，所以孙博士领导大家就是用这些方法论讨论，后来我自己本人就特别的有兴趣，所以最后我就变成专职做方法论，就不再做某一个具体项目，而是在研究所一起帮各个项目，用TRIZ、DoE 还有其他的一些研发方法协助他们解决问题。相当于说我是由原来研发最后专职做方法论的了，一步一步跟着孙博士走的，这是我和方法论的结缘，而且我觉得这个缘分特别大，因为我已经由研发人员最后做专职的方法论人员了。

　　李淼：

　　我是在本科毕业之后，曾经在企业工作过几年，我在工作的过程中其实就发现当时这个解决问题往往还是从经验出发，采用试错法去解决一些问题。后来我就回到学校里边去读研究生，这个时候就接触到了TRIZ这个创新方法。当时听了之后，我就觉得这对企业解决问题可以起到很大的帮助。后来读了很多的书，因为当时刚接触之后，其实有很多的疑问，比如说有这么多的工具，那每个工具怎么用？怎么去解决这种实际的问题？实际上当时还是有很多的这种疑问。后来我又去上海交大在读博士期间，认识到了孙博士，接触到了系统的现代TRIZ方法，并且由此去学习和应用现代TRIZ的一个旅程。这一路过程中我自己的一个体会，就是说TRIZ 这个方法论它不仅仅是用在某一个领域里面，它可以应用在很多的领域，比如说机械、软件、化工材料等各个领域，可以拓展我们的解题思维，去帮助我们解决很多的技术问题，产品的预测等等很多的应用。那希望后边也跟大家能够有更多的机会进一步的交流和学习。

　　张宗来：

　　我跟TRIZ结缘，实际上我跟各位其他的专家来比的话可能资历比较短。我是 2019 年的时候才在上海科创中心，在我原来公司里做了一个政府项目接触到了TRIZ这个方法，也是孙老师给我们做了两天的培训，还带我们做了 6 个项目。跟TRIZ 方法还是挺有缘的，因为我是在 2019 年的时候，本来打算要离职去另外一家公司，但是因为一些其他原因就没有离开，要不然的话可能就跟TRIZ 错过了。我在学习TRIZ 之前，一直是在做研发，大概有将近 15 年的时间，但是从来没有接触过这些方法。刚开始学的时候也觉得这个方法讲的东西可能跟正常人的思维还不太一样，但是学了之后确实觉得是好东西，因为本身原来做研发的时候有很多问题可能也没有想明白，然后用这个TRIZ方法，一分析之后确实觉得有茅塞顿开的感觉。我是跟孙老师学一级，学了很多遍，也是在19年，20年的时候也算是比较疯狂，孙老师只要在上海的周边区域有活动、培训，孙老师到哪就跟到哪，跟孙老师也是学了很多，可以说是孙老师的铁杆粉丝，后面又跟孙老师这边学二级、三级，到四级，大体上我的经历也就这么多。

　　杨长洲：

　　结缘这个词其实一开始对我应该是不太适合的。为什么这样说？我是在 15 年年底的时候接触TRIZ的，之前已经在 ABB 跨国企业干了四年的研发，那会我们其实中国人已经做了很长时间的研发，不是引领TC，而是去做了一些本土化、国产化的一些事情，其实相当于在研发里面算是人家做好，我们再把它弄成国家标准的东西去满足它，这也不是研发的核心任务。公司想这样不行，我们中国人其实能力都已经上来了，我们得去跟欧洲人，德国人去竞争。那竞争怎么办？老板去一趟欧洲之行后，发现在欧洲都有方法论，老板对这个方法论还是比较认可的，就是凭什么这个团队有能力，有创新力？凭方法论有六西格玛、TRIZ等。那也就是我刚才说结缘，其实对我来说可能这个词不是那么准，更重要的、更准确的应该来说是被迫的被指派为公司的TRIZ负责。其实一开始存在抵触，一个是也就是看了一些书，了解的不多。另外一个也是经过 4 年的研发经历，已经成长成为高级研发工程师，并且也是技术专家，还更重要的是连续两年都拿了创新大赛的二等奖。对于我来说，我觉得我已经在创新能力、思维或者活跃度其实不会差，干嘛非得又得让我去学一个这个东西？后面才应该是结缘。那有这个抵触心理会怎么去消除？其实一开始也挺痛苦的，因为不认可嘛。不认可那学起来就是自然磕磕碰碰的。但这里面有个过程，有一个项目要降本，但这个项目这个产品其实已经经历过好多年，二三十年的产品已经经过了五六个这样子的一个降本的项目。所以到我们手上的时候其实就已经很难再降了。我们说常规的降本速度不会有太多的产出。那我们想想看看用TRIZ，这个是他们当时提出的需求。在这个过程中有一点触动，对这个产品其实我们作为技术专家也好，资深工程师也好，对它是很熟悉的。哪些是降本点，哪些不能作为降本点，会有一个判断，快速的去理顺。但TRIZ过程中你发现，大概入职两三年的工程师，刚入职没多久，他对这一块可能不是很熟，但是通过TRIZ的工具，我们去一起讨论，结果我们没什么思路，通过TRIZ的引导方式，新的员工反而得到两个非常非常不错的想法，所以这个触动很深。

　　另外一个就是有一些技术问题，我们其实解决了很久，但没有太多思路，那我们也说用TRIZ再去做一个分析。在这个过程中洞察出关键的原因缺点的话，在这个点上一下就突破了。所以这两点的话对我还很重要，一下就打消了顾虑。不管是不是我已经对这个很熟悉了，自身是否是高级工程师，但是通过TRIZ还是可以帮到我的，所以后面就开始去向孙博多学习，持续的去进阶。但这里面有一些小插曲，公司其实当时还是挺多研发经费的，要去外面学一级、二级、三级，但有一个要求是让我可以去学，不能认证。因为领导的意思是一旦我拿到证，可能很快就跑了，背后的话有些故事是他也想招一个三级的，但是不太容易招过来，按照外企当时的薪资待遇。那这个是整个结缘过程，后续的话就跟着孙博学，后来是自费去学一、二、三级，到现在就是作为专职的TRIZ推进，已经是作为一个职业了，在一个企业里面负责TRIZ推进的三年，也取得一些不错的成果。2015 年到现在已经有七年，你们说有这个七年之痒，对我来说的话是没有的，并且从整个理解还有应用来说，应该说是更热爱，更爱TRIZ。

　　张彬彬：

　　其实我个人也是这样一个结缘的经历。我一开始接触TRIZ大概是在 2010 年，在接触到TRIZ之前，实际上我做了两年的专利。其实在做专利的过程中就发现有一个东西它是从专利总结出来的，这个就是TRIZ。我当时是在厦门大学工作，后来就利用学校的图书馆，我把所有跟TRIZ相关的书籍在图书馆里能找到的全部都看了一遍，只要跟这个相关的感兴趣就学。而且那个时候在社会上也有很多所谓TRIZ的各种流派，只要有关这个方法知识都去学，所以就变成了一个TRIZ的杂家，学到最后也不知道自己是学的是什么。后来又过了两年，就跟孙博结缘了，我清晰的记得当时去深圳知识产权研究会，孙博在那边做培训，那个时候孙博还在GE公司的时候，我们是学TRIZ一级，两个周末的时间，当时是从厦门特意跑到深圳去学，所以当时接触到孙博教的TRIZ之后，才真正的感觉到杂家跟正统的区别，后边就是在这条路上一步一步的走下去，跟上述的各位老师一样，现在也把TRIZ变成了自己的职业，这是我个人的与TRIZ结缘的经历，供大家参考。

　　【完整直播回放链接】https://kng.h5.xeknow.com/sl/46BLKV